股市真規則活動照片01

[心得] 雷浩斯讀書會:股市真規則讀後心得:偉智

首先感謝雷大願意出來主辦讀書會,讓我們有機會可以在閱讀書籍之後,還能夠交互討論與分享。也謝謝Lily和威宇認真的製作投影片和摘錄重點以及加入自己的想法來幫大家導讀,以下是參加完讀書會和在過程的一點心得和大家分享。

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首先是關於第一章的部分,我想對我來說印象最深刻的就是這段話:「成功的股票投資依賴於個人的訓練,不依賴於別人是否贊同你。至關重要的是要有一個穩固的、有充分依據的投資哲學。」投資哲學我自己是將它定義為一個中心思想,對於這個部分我覺得最重要的三件事是:
以買入一家企業的心態來看待購買一張股票
要讓市場先生來服侍你,而不是被市場先生指導買賣
永遠以有安全邊際的價格買進一間公司的股票
而上述的第一件事和書中所提到的「除非你清楚該公司的裡裡外外,否則不要買他的股票。」此段話也是充分的說明了這件事情的重要性。而關於第二件事,在Lily導讀的投影片中也說到了「投資人不因股價上漲或者下跌而出售持股」而對於這段話雷大也說明投資人應該專注在公司的營運而非價格的變動,唯有當股價超過我們所估算的內在價值時,才是賣出股票的時機點。而第三件事在本書的第十章有提供了一些實踐的工具:例如PSR, PBR, PER, PEG等。而實際的用法與實用性恕小弟資質駑鈍,尚未參透,沒有太多的心得可以分享,只能跪求各位大大的分享了。

而關於第二章的部分,這讓我想到了在窮查理的普通常識中的一章中在說明「如何讓自己生活悲慘」在這章中,查理孟格說了一些絕對會讓人的一生悲慘的方法,個人感想是和本書第二章想傳達給我們的資訊相同,當我們沒辦法確定作法些事情是一定正確的時候,至少我們必須避免絕對會導致失敗的錯誤。而在本章中最令我感到印象深刻的是「忽視估值」,小弟再買進人生第一張股票時,雖然也有從財務報表的一些比例來觀察,那時心想,這家公司真棒,ROE高,稅後淨利率也高,而且負債比小,風險也低,就傻傻的進場買了,當初完全沒有考慮價格就買進,小賠出場。雖然現在評估公司的功力依舊沒有進步多少,但至少當初的第一次告訴了我一件很重要的事,再好的公司或說是股票,買進的價格太高一樣虧錢。

第三章的部分個人的心得是,這本書中提供了一些很實際的工具來幫助我們確認什麼樣的公司具有競爭力,例如在書中提到:「尋找持續高盈利的公司,這是公司擁有競爭優勢的證據。你可以關注自由現金流量、淨利潤、淨資產收益率和資產收益率等度量指標。」很多書中都在告訴我們要尋找具有競爭優勢的公司,但很少有書裡面會卻確切的說該用什麼工具來判斷公司的競爭優勢(編按:雷大的書寫的真好)。雖然小弟在工具的使用上還很菜,但至少真的是有一個方向可以繼續鑽研,這也是我覺得這本書很好的地方,不是一直強調理念,而是將理念結合實務在教導讀者。我個人的另一個想法是,工具有很多種,但唯有中心思想確定後,才能挑出適合的工具以及適當的運用。

以上是小弟有關於此次讀書會的一些心得,謝謝大家!!

 

 

雷浩斯讀書會:股市真規則讀後心得 辰青

這次在看股市真規則這本書時,我自己是閱讀第9,10章,主因是在財報狗及雷浩斯的書中都給了我投資基礎的概念,所以翻閱其他章節時感覺比較像複習及提醒自己的投資觀念,故這次在讀這本書時特別留意有沒有新的預估方式,而我也透果此書多了一層以現金流來預估內含價值的思維,不過我想預估並不是投資最重要的一件事,找出公司的競爭力(賺什麼錢)及找出安全邊際才是我認為投資重要的事

第一位Speaker Lilly 在分享前三章時,我記得有一個問題是股票漲的時候不要賣,股票跌的時候也不要賣,然後大多數人都是股票跌的時候思考要不要賣:
1.我非常同意這一點,記得前不久台股從9500跌下來這段時,幾乎我所遇到的投資朋友,都在擔心手上的持股,我自己也不例外尤其手上某檔個股大跌了不少%,不過回想起來當初為什麼高點不賣,我評估了這檔個股,公司的獲利能力還是能繼續保留,故之後才又冷靜下來決定繼續保留這檔個股,到現在這檔個股回來些%,雖然沒有之前高點來的高。
2.不過我另外3檔個股從大跌到現在全都回復到之前大跌前的價位區,而且其中台積電還又突破了價位,報酬率至高約40%,我想台積電應該算是很溫吞的個股了,中間也好幾次大跌了,但只要想者經營團隊誠實地跟客戶及股東做報告,然後所訂定的方向及現有的優勢,加上現在三星手機在中國市場被中國自有品牌漸取代時(一條龍供應,互有影響),我認為台積電的優勢短期之下都不會改變,所以繼續留者也不會給自身帶來壓力,不論漲跌。

3.股票下跌思考是否賣出,我認為對初學者還是必要的,剛開始做投資時,我分析了一檔個股牧德,我發現老闆說的話都沒有做到,而且也沒有誠實的反應公司的負面訊息,所以我認定當初的分析是失敗的,就全部認賠,再找尋其他機會了。

4.最後我想強調的,如果當初自己分析做的很透徹,又認定公司的獲利能力還是保持優勢,可以不用因股價大跌而有所影響賣出決策,尤其是當台股大跌時,我們能看到的訊息都會是很負面的新聞,如果還是心很不安,大概就只剩買進時安全邊際不足的問題,但此時只需記下這個過錯避免下次再犯,才是比較理性的作法,否則就是認定當初自己分析是做錯的,那麼還是趁早認賠找別的機會。

關於競爭優勢
1.我的心得是先透過財務指標篩選出較優秀的公司,再從中找尋是否有符合的競爭優勢,如有可再長期間觀察並耐心等待三種買進良機(參考雷大書上所寫),如此應會比估值準確還來的容易買進便宜股

關於預估內含價值
1.如威宇所說書上常講不同的公司要用不同的評價方式,個人在讀股市真規則時,評價會用預估現金流來折現回來現在價值,會影響變數的部分有終值的年限及預估現金流的多寡,終值的年限書中有提出設定的調整方式,至於預估未來現金流這雖然不是件容易的事,但我想如果是用在穩健期寡占的產業,預估它未來的現金流應會比較容易(EX:恆義),因此若用在有市佔率高且產業穩健的公司,我想用此評價應會較洽當,個人目前是用股利折線率來做這類公司的評價,效果也還不錯,但似乎也還需要多些實例佐證。

最後感謝雷大辦了這次的活動,能夠與價值投資的同好討論與分享。
小弟文筆不好,本想個章別做心得的,但才打第一個Speaker就打歪了,請多見諒QQ,如內容有誤也請再多多指教!!
另外特別感謝三位Speaker的準備,供大家做思考與學習,感恩!!

 

雷浩斯讀書會:股市真規則讀後心得 :博翔

首先要感謝雷大舉辦了這麼有意義的活動,也感謝另外兩位Speker,Lilly和威宇導讀及心得分享,參與讀書會可以避免個人思考的侷限性,和同好相互討論,不僅更能激盪想法,也是一種享受,我慶幸自己是活在網路時代,可以透過線上和不同地區的人串聯,又能線下和大家做實體交流。

股市真規則這本書,可以說是投資經典的重點整理,很適合初學者,但所謂經典就是永遠不會過時,投資的過程中特別需要面對人性的弱點,這本書能幫助我們重新審視自己的投資邏輯,以及自我察覺犯錯時的心理狀態,便於下次改進,不過第七章關於管理階層的觀點,如同雷大所提示的,因國情和文化的不同,部分條件是無法在台股適用,正所謂盡信書不如無書。

在讀書會中我覺得收穫最大的部分是威宇的分享,本書特別強調公司賺取現金流的能力以及持續性,內在價值的計算則是從終值回推出現金流折現,其中折現率的選擇則與資金成本及預期公司的穩定性有關;而本益比的倒數-外部股東報酬率Kn之取捨同樣要考慮資金成本和成長性,如此正好可以把本益比視為現金流折現的簡化,另外假設穩定獲利的公司ROE是10%,合理本益比10倍,兩者相乘正好等於1(股價淨值比1倍),雖然在實際情況中上述三項的等式未必會成立,不過這樣的思考點真的十分有趣,巧妙的將不同的評價方式的關聯性串連起來,也解開了我一直以來思考的盲點。

最後還是要再次謝謝雷大和參加讀書會的各位,感覺自己的視野又突破了一些,這種感覺真棒!!!