本次讀書會非常成功，不但早餐好吃，大家分組討論相當熱烈，緊張刺激的競賽和本人提供的獎品（一箱書挺重的啊）讓大家滿載而歸，歡迎大家一起加入我們價值投資的學習行列。

以下是部分本次參加學員用心的心得分享：
偉智分享：

此次的讀書會在雷大的別出心裁下，小弟的收穫比起前幾次的讀書會增進許多，透過在有限時間內與大家一起討論問題，與組員彼此間激盪的過程中，都是再重新整理所見所聞，和對書中的內容重新思考的時候。以下就針對當天的問題進行回顧與重新思考

1. 我們究竟能不能打敗大盤報酬指數呢？(大盤報酬：大盤指數的還原權值和發出的現金股息，可以0050來代表，證交所網站有提供訊息：http://www.twse.com.tw/…/trad…/indices/TAI50I/TAI50IMAIN.php )
1.1. 原因是什麼？
Ans. 可以打敗大盤，理由是大盤本身就是一個平均過後的結果，若是以數字的方式說明，可以舉下列的例子
假設現有ABC三家公司，其總值100，A公司為50，B公司為15，C公司為35。若今天總值成長10%，
若依平均的概念來分配，則A公司成長到55，B公司成長到16.5，C公司成長到38.5，總值為110，每家公司均成長10%
若是考量個別差異，則可以得到下列數據，A公司成長到53，B公司成長到30，C公司衰退到27，總值成長10%，但個別公司呢？A公司成長6%，B公司成長100%，C公司衰退23%。
由上述例子中，A可以表示成熟期的企業，B可以表示高速成長期的企業，C可以表示邁入衰退期的企業，平均本身是成長，但個別卻有很大的差異。而這僅是談論公司本身情況，這還不包括投資人的好朋友—市場先生—作怪時的狀況，若當市場先生鬱悶時，投資人是有機會可以用10的價格買進現值15，未來值30的B公司。

 

然佑分享：

讀書心得：這本書是這個月雷大讀書會的指定書本，雖然書名有點長，但內容我也覺得還不錯，看的時候覺得老人對尚恩的一些提點勾起我一些記憶，在接觸價值投資之後，我的成績有比以前好了不少。

在接觸之前，我對股票其實真的是很一知半解，買了股票最多就是知道他在做些甚麼，然後看我可以領多少股利，然後就丟在那邊了。
可是我完全不知道這家公司是否有競爭優勢，就算當下的認知是有，但大概也是從別人那聽來的，自己從未試著去驗證過，所以買進之後也只丟著，如果跌了太多，就開始信心動搖，動搖的原因只是股價下跌，然後受不了的時候就賣出，不管是買進或是賣出的原因都讓現在的我覺得很薄弱，很難說服自己。
現在回想起來，算是有點冒冷汗但也覺得運氣很好，覺得運氣好的原因是至少沒讓自己落到被扛去種的下場，而現在雖然比以前進步了一點，但是還有許多不足的地方，除了看一些書增加自己的知識想法之外，會藉著每次的投資筆記去檢視自己的缺點，試著加以改進，或是藉由別人的經驗分享去學習自己不足之處，千里之行始於足下，或許我學的很慢，但應該有一天能到達我想要的目標。
此外覺得老人除了教給尚恩的投資知識、方法之外，也覺得他所教給尚恩的一些算是人生觀念吧?也讓我覺得很寶貴，我想…投資幫助我們提升未來生活品質的一種方式，但是對於人、事、物的人生態度，才是我們生活的根本，有了好的態度，我想好的人生應該就不會距離太遠了。

讀書會得獎心得：
這部分是有些意外，因為一開始並不知道這次讀書會會以討論的方式進行，與以往舉辦方式不太相同，也很感謝其他組員的努力，讓我有機會分享到這份榮譽，也感謝雷大此次的贈品是以贈書的方式做為鼓勵。
畢竟想參加讀書會是希望能增加自己看書的動力，選擇贈書，也讓我們有機會能多閱讀一本書，更何況獎品是一些經典讀物，例如費雪的非常淺力股及葛拉漢的證券分析，經典讀物能被流傳必定是有其道理，透過閱讀經典讀物及閱讀好的書籍，讓我們與作者透過書籍交流學習，是一件很棒的事情，且在各組的討論中，聽到了我們自己思考的不足之處，對我來說比拿到獎品的獲得還多，而選擇價值投資，不斷提升自己真的很重要，而我是在接觸這領域之後才發現自己許多的不足之處及閱讀的重要，期望日後能再繼續參加讀書會，不斷的累積自己的知識及能力。
感謝雷大及大家讓我能夠有這麼棒的讀書會能參與。

 

嘉慶分享：

這次的讀書會真的如雷大所說的緊張又刺激呀！既然已有很多朋友提供了讀書心得，因此決定來整理一下當天大家討論的題目與心得，當天雷大的問題有五…

1. 投資人能打敗大盤報酬指數嗎？該如何正確計算投資報酬率？
   大盤報酬指數是指大盤指數加上現金股利所調整後的報酬率。大家一致認為大盤酬酬指數是可以被打敗的，但是要看投入的時間點、計算報酬率的時間長度及買入時的價格是否有足夠的安全邊際。至於投資績效的計算方式，加入現止股利後，再根據投入的期初金額及期末所有股票的帳面金額來計算IRR。
2. 投資方法中的煙屁股和護城河，孰優孰劣？
   煙屁股所用的分散投資方式可讓質化分析能力較不足夠或是無法長期等待的投資者，用分散資金的方式，維持較穩定的獲利。護城河的投資方式，則可使正確判斷投資標的之企業能力及可長時間等待市場發掘其價值的投資人，在重壓資金後得到的報酬率上，有較為突出的表現，即資金運用較佳。缺點則是分散投資的方式，會比採用護城河方式的投資人，在資金的運用上面有效率不佳的問題。對採用護城河方式的投資人來說，則是有護城河判定是否正確的問題，若一但不正確，單次虧損的金額會較煙屁股來的大得多。本組以提到資金運用方面的問題，獲得加分。
3. “瓦城”的護城河在哪裡？
   所有小組皆提到如品牌、成本、品質及規模等的優勢。正解為SOP較其他類似品牌為優，尤其是雷大提到SOP在中餐的應用上是較為困難，而瓦城做到了這一點。第三組以提到瓦城以給予消費者精品為概念的經營方式而獲得加分。
4. 書中提到”靠經常創新而存活的企業，別買！”，是否有不同的例子？
   各組皆提出了許多大家認為需靠創新而存活的企業，如蘋果、Google、全家、台積電、IBM、華碩等。第二組也有人提到不單是產品的創新，管理方式的創新也是一種創新。這裡補充一點，個人認為此類企業若有一堅固的產品生態，以此生態為基礎，再發展出依附其上的創新產品或服務，會使得消費者的黏著度更高，創新產品更容易成功。如蘋果的iOS系統，Google的單一帳號登入即可享有各種服務，或是相同的超商店面提供越來越多的服務等。
5. 書中所提的企業價值計算方式是否合適？或是有更好的計算方式？
   這題大家一致同意，書中的企業價值計算方式不適合適用於台股，或是只適用於極少數之企業。原因在於通常企業無法持續成長，每一年面臨的情況也不一樣，或是不同年度間的獲利成長會有高低，甚至負成長的狀態發生。書中的方式只以計算資料期間的第一年及最後一年的EPS來計算，會容易發生高估企業價值的情形。大家認為沒有一個適用於各種情況的計算方式，應該以該企業所處的產業、企業本身是處於成長期、成熟期或其他，甚或計算當時整體的經濟情況來決定所應採用的計算方式。本組因提到不同的產業所適用的計算方式，如以PBR來計算資產股及景氣循環股、現金殖利率來計算擁有穩定收益的公司或是以高登公式來計算成長股等，獲得加分。

結果是很幸運的得到了雷大的贈書，所以也被雷大規定三天內要放個報告上來。要感謝這次參與本組的組員，也謝謝其他所有的人都提出自己的想法及觀點，讓小弟受益良多，期待下一次再來參加讀書會，與各位交流。

 

Ｙoung Tseng分享：

這是一場項跑百米競速的讀書會.我們這組的同仁在大家集體腦力激盪後,非常感謝同組的人一起拿下本次雷大的贈書.

當天問題及回答,因同組的翁先生已經先發表了,因此我不在重複說明.因雷大當天表明只有一次補充的機會,所以這次就沒有限制了.有關瓦城的部分,我有其他的看法,因餐飲業歷經了前一陣子的毒油,還有食安的衝擊,所以當天我聽到大家在討論有所謂的成本優勢時,我心裡真的給他大大的震驚了,對於餐飲業如果用成本優勢來看待的話,那我想類似毒油或其他食安的問題一定會不斷的發生,而這個成本優勢將會導致未來受到重擊的關鍵因素.我認為瓦城可以談的優勢為:

1.SOP的做菜制度,此點的難度因為類似中餐的餐點,所以難度更高,而這也是瓦城可以擴點的主因.

2.廚師的養成訓練,瓦城因為有一套廚師的養成訓練,所以它不怕個別廚師的離職而影響整個分店的經營.

3.通路–這是本組在討論的時候所提出的,但因為時間不夠所以沒有分享.瓦城的通路大部分都是所謂的店中店的模式,它們和百貨公司合作來開分店,這一點可以免除掉大部分獨立店面的來客問題,因為百貨公司有聚集人潮的功能,而這個優勢可以吸引到去逛百貨公司但是沒吃過瓦城的客人.

4.瓦城獨有的產品及服務:飯後甜點及兩種白飯可供選擇!這個是我個人認為和其他泰國菜最大的差異化.瓦城的甜點是非常有特色的一個餐點,因為這是在其他泰國菜所找不到的產品.另外一個就是瓦城提供兩種白飯供客人選擇,這一點也在其他的泰國菜餐廳找不到.

5.上菜速度快.這點也是在當天的討論中有談到.

以上都是瓦城的優勢,但是它的劣勢呢?我認為如下:

1.泰國菜和其他的餐廳沒有太大的差異,替代性太高.

2.客人不會因為想吃泰國菜而去瓦城,因為這是非常容易找到的餐點,而且在市場上有其他的餐點選項.

3.食材源頭管理機制的建立.這一點在未來會更加的重要,各位可以參考王品因為去年的毒油出包,而導致整個企業經營面臨了重大的危機,而台灣的餐飲業目前比較有規模的企業在這點上的要求會越來越嚴格,因此早一步開始建立這個機制,我想在未來將會有更大護城河,只是我目前還看不它們開始在做這些工作(當天結束後我就和朋友去吃瓦城了,雖沒有問這問題,但是完全看不到有強調這點).

 

士德分享：

這是我第一次參加讀書會，真好有美味的早餐和果汁可以享用，開始進行各組組員認識，大部分都有上過雷大課程，介紹經歷時，許多人早期都有那段不理智買股的階段 (看電視、報紙或憑感覺買股票)，經常撞來撞去，直到學習價值投資後，知道投資與投機的不同，重視風險，也找到有系統合理的投資方法。

在小組討論前，雷大提到價值投資，大致可分為注重內在價值的增長，找尋成長股，策略集中持股，另一種用量化，尋找低於帳面價值，策略分散持股，現在要找到成長股越來越少，也分享了最近寫的價值投資的策略，像下檔風險型，例如：企業因為土地價格提升，未來企業有可能賣掉(但時間不確定)，再反應於財報獲利於淨值上，此種策略缺點：1.需要熟門熟路(人脈、法規、會計)，2.不知道企業什麼時候會變賣資產，3.一定要分散持股加入安全邊際，降低風險，延伸至營建股上。

進入了精彩小組討論，雷大給小組的問題與小組討論後的內容

Q:是否可以打敗大盤指數
A:好壞公司都指數內，就像班級分數的平均一般；持股的時間

Q:如何計算績效
A:期初期末的資產價差，現金股息，雷大提供用Excel記錄每次買的股票，並把初值與每一期的股利記錄，計算時輸入期末值可以與加權股價報酬指數或台灣50比較，再用IRR算出報酬率

Q:菸屁股與護城河的優缺點

A:菸屁股，用便宜的價格買普通的公司，分析時間較短，策略必須分散持股，
降低風險，可維持穩定獲利，但資金運用效率不佳
護城河，用正常的價格買便宜的公司，分析時間較長，策略集中持股，與能力圈有關，資金運用效率較好，但護城河的判斷功力要夠。

Q:質化分析-瓦城

A:明星品牌、規模優勢低成本、和中餐製作的標準化

Q: 靠經常創新存活的企業別買，除了哪些行業

A:廣告：阿里巴巴、Google
Apple：品牌優勢上創新，人文與科技的結合
便利商店：7-11、全家，加入額外的服務創新，增加來店率
IBM：賣出不賺錢的部門，轉成網路和諮詢服務
台積電：製程創新
華碩：產品創新
聽見一個很好的分享：大車隊
管理的創新，車隊規模優勢，又維持一定載客服務
技術的創新，增加了廣告收入，還有服務的媒介(ibon or App)

Q:書中的估價適用在台股上嗎?為什麼?有其他的估價法?

A:其估價是用於穩定成長的產業
實際套入計算(質化分析→獲利分析)，買幾檔年複合成長率會有負值
現金股息未計算
每年的成長率不一樣，與時間有關

估價的方法，依產業類別不同有不同的估價法。每股淨值比法：土地資產、景氣循環。本益比法：最常用，依產業給不同的估值。現金殖利率：電信業、食品業，穩定配息的產業。高登：成長股

小組討論的事後感想，大家很熱烈的參與討論上，

好處1.加強吸收書上的知識，
2.思考雷大出問題，在小組討論激盪中，會出現自己未想到部分，小組輪流答題，又多學不同的方法，
3.以書中的方法分析個股，
4.認識更多投資同好，感謝雷大提供的獎品，
剩下一點時間，閒聊中，組長Young Tseng也分享第一個賺錢的是事業，因為只有一項風險太大，努力的將投資變成第二個賺錢，如果第一個和第二個報酬一樣，就很不錯，想想很多行業都有許多不確定性，無論環境、福利或年紀體力，越早有這種風險的意識越好，雷大也提醒寫筆記的重要性，筆記是人的第二個腦(可以參考Blog:書)，早點養習慣，對於投資有很大的幫助，收穫滿滿的完美結束這次的讀書會。

 

感謝雷大規劃這次的讀書會，收穫滿滿～